Уоррен: Всем привет. Вы смотрите очередное интервью, где мы раскрываем секреты самых влиятельных людей в игорной индустрии. Наш сегодняшний гость – Брайан Бакли,  исполнительный директор Winley Marketing.  Мы расспросим его о том, как работая по системе PPC (Pay Per Click) он стал успешным партнером в игорном бизнесе. Как из человека, работающего в разрушенной кризисом строительной отрасли, Брайан превратился в одного из самых успешных участников игорной индустрии. Как он стал одним из тех, кто менее, чем за год смог достичь дохода от $100 000 в месяц.

Брайан: Привет.

Уоррен: Будет замечательно, если вы расскажете о себе, хотя бы вкратце.

Брайан: Без проблем. Я начал свою работу на рынке партнерских программ ещё в далеком ноябре 2009 года. Мой одноклассник Эд Зимбарди помог мне войти в эту индустрию после коллапса строительного бизнеса. После этого я начал работать в совершенно разных сферах, пока, наконец, около 9 месяцев назад не остановился на казино. Именно сюда я решил направить всю энергию и силы, чтобы попытаться достичь того уровня, на котором мы сейчас находимся.

Уоррен: Расскажите, пожалуйста, почему вы решили остановиться именно на игорной индустрии?

Брайан: Мой однокурсник – один из дизайнеров компании Bodog – предложил мне познакомиться с интересными людьми. Тогда я первый раз полетел на конференцию в Прагу, где познакомился с тобой и Бруком Коулом, узнал новые идеи – ваши и CAP. Это помогло мне вымостить дорогу к тому, чего я на данный момент достиг.

Уоррен: Какие основные направления вы сейчас продвигаете?

Брайан: В основном слот-игры и Бинго.

Уоррен: Вы один из самых выдающихся PPC-партнеров. Почему вы выбрали именно PPC, и что вас отличает от других людей, выбравших эту систему?

Брайан: PPC – эта система, в которой мы понимаем все. Ранее одним из секторов нашей деятельности был премиум-СМС, поэтому мы реально понимали, что из себя представляет реклама по системе Pay Per Click. Понять мою идеологию вам поможет небольшое пояснение моего взгляда на рекламу – я фокусируюсь на определенном сегменте потребителей. И не важно, какой именно продукт я продвигаю. Главное – кому он буден необходим. Я часто говорю: «Если я собираюсь разбросать мясо и быть успешным, я не соберу стадо из 1000 коров, я соберу 1000 волков». Необходимо провести демографическую оценку тех, кому понравится данный продукт. И не важно, что именно вы продаете. Главное – главное понять потребности вашей целевой аудитории.
Мой друг Уоррен Уитлок (Warren Whitlock), написавший несколько книг, говорил: «Ты должен слушать и любить. Ты должен слушать и понимать, что желает твой рынок. И не важно, какой именно товар ты продвигаешь. Дай им желанное». Другими словами, я не продаю вам что-то. Я хочу знать, что вам дать. Моя цель – помочь вам или кому бы то ни было на всем пространстве интернета достичь своей цели. Ещё раз повторюсь: моя цель  не в том, чтобы не запихнуть мясо в вегетарианца. Этого никогда не достичь.

Уоррен: Точно сказано. И все-таки, почему вы выбрали продвижение по системе PPC, а не SE0 или через другие виды рекламы, где вы могли бы аналогично производить таргетинг? Какие отличия этой системы?

Брайан: Ну, начнем с того, что у нас была изначальная опорная база, которая открывала нам двери для выполнения задуманного. К тому же я чувствовал, что для оценки результатов своей деятельность не потребуется много времени. Я с уважением, отношусь к людям, занимающимся SEO и другими видами управления трафиком, но для нас PPC была самым быстрым и безболезненным способом войти на этот рынок. Это был наш конек. Мы знаем, как найти самые эффективные (по соотношению цена/качество) клики для различных платформ. В общем, это было то, что мы умеем лучше всего. И я бы сказал, что это именно то, на чем нужно фокусировать свое внимание и усилия и другим людям.
Я не занимаюсь SEO, это не мой хлеб. Я направляю свои усилия на то, что у меня лучше всего получается, а не иду против ветра. Именно этим объясняется моя успешность. Я могу перенаправлять огромные потоки трафика по разным PPC платформам. Это оказалось идеально подходящим для нас, и мы выбрали этот путь.

Уоррен: Откройте ещё один секрет: сколько времени прошло до того, как вы начали получать доход?

Брайан: Честно говоря, первые месяцы у нас был период проб и ошибок. Это были долгие дни кропотливой работы для понимания оптимального сочетания стоимости ключевых слов (у каждого из них своя ценность) к их позиции на сайте. Ведь главное – правильно рассчитать отношение стоимости клика к его эффективности. Прошло, наверно, порядка 4-5 месяцев до того момента, когда мы вышли в небольшой плюс. Ну а потом, все пошло-поехало, как снежный ком – регистрации и т.п. Теперь, можно сказать, это работает само на себя.

Уоррен: В основном ваш бизнес основан на получении процентов от дохода, нежели CPA, и  когда вы говорите о ценности, вы имеете в виду ценность игрока?

Брайан: Да, все верно. Мы всегда пробуем несколько способов, в том числе и CPA. Это те затраты, которые необходимы для получения жизненно необходимой информации для выбора правильной модели работы. И в конце каждого дня нужно садиться, просматривать всю информацию и решать для себя: что именно работает лучше и выгодно ли это.

Уоррен: Какую самую большую ошибку вы совершили за все время работы?

Брайан: Ну, наверное, само начало нашей работы. Я тогда сгоряча кинулся в бой – без продуманной позиции, которую сейчас занимаю. Просто «разбросал семена» и ждал, какие из них «взойдут». Такой опыт дорого обошелся, хотя и дал серьезный повод задуматься, и действовать в дальнейшем более рассудительно. В первые месяцы мы потеряли крупную сумму, компенсирование которой заняло довольно долгое время. Вот это, наверно, и была самая большая ошибка.

Уоррен: Судя по всему, вы думали, что будет легче, чем есть на самом деле.

Брайан: Абсолютно верно. Это совсем не то, что поставить рекламу и смотреть, как к тебе повалили толпы людей. Они, конечно, пришли, так же как и клики. Но сами клики стоили уйму денег.

Уоррен: Это точно.

Брайан: Вам нужно действие, именно свершившееся действие по этому клику. Иначе с таким же успехом можете выкидывать деньги на ветер.

Уоррен: После получение первых доходов, что дало толчок для перехода на другой уровень? Когда вы сказали самому себе: «Можно же не просто получать небольшой доход, а зарабатывать серьезные деньги»?

Брайан: Чтобы это понять, давайте вернемся к моим словам о демографическом таргетировании. Однажды попав в точку, поняв, что попал в нужное русло, просто масштабируешь результат. Просто давишь на самую эффективную точку, повышая объем.

Уоррен: И что вы предпринимали для повышения свои результатов? Очевидно, что в PPC можно вложить больше денег, тем самым увеличив объем. Но как вы находили нужных партнеров? Как выстраивали свои сделки? Что вы предприняли, что бы сделать свой бизнес действительно масштабируемым? Ведь вы ещё не достигли желаемых высот и видите перспективу дальнейшего роста.

Брайан: По правде говоря, очень многое я подчерпнул из прямого общения с Бруком Коулом на CAP. Он провел очень много времени, помогая мне выстроить все, наладить нужные контакты, нарисовать, так сказать, детальный план достижения результатов. И как только мы поняли, что именно готовы предложить, именно CAP очень много помогал связываться и взаимовыгодно работать с необходимыми для наших нужд партнерами.

Уоррен: Могли бы вы, не раскрывая всех секретов своей кухни, рассказать о своих лучших партнерах? Возможно об одном или двух, которых вы бы хотели выделить не только по высоким показателям, но также по честности и стабильности выплат. Мне кажется, всем интересно узнать об этих программах.

Брайан: Конечно. Отмечу AffActive, нашего очень сильного партнера. Очень близко работаем с Bodog. Они строго придерживаются своих обещаний. GWages выдал очень хорошие показатели в работе с нами. Rialto – ещё один классный наш партнер. Могу еще назвать Winner и Fortune Affiliates. Все эти ребята – профессионалы высочайшего класса. Все, что обсуждалось при встречах, выполнялось в полном объеме. Ни разу не возникало никаких проблем, связанных с невыполнением обещанного. Не было такого, чтобы после встречи кто-то сказал: «Нет, мы этого не обсуждали».
Я очень дотошен и всегда детализирую все, что хочу получить в результате. И я был очень обрадован, увидев то же самое и на другой стороне, получив именно то, что хотел.

Уоррен: Отлично. Насколько я знаю, вы управляете PPC компаниями других успешных партнеров, которые пытаются диверсифицироваться от SE0 и медиа-баинга (или в чем они на данный момент специализируются). Зачем вам эта конкуренция?

Брайан: Меня об этом спрашивали сотни раз. Я не рассматриваю это, как конкуренцию. Скорее – как взаимовыгодные сотрудничество. Ведь в PPC есть свои ограничения. Если, например, есть 20 позиций, то только ограниченное количество из них могут принести реальные объемы. И если я приведу партнера, с которым будут построены долгосрочные отношение, которому я могу доверять (а значит и обезопасить эти самые 20 позиций, которые управляют основным потоком игроков), от этого будет только польза для всех сторон.
Конкуренция возникает лишь там, где нет партнерства. В свое время вы познакомили меня с некоторыми людьми, и мы делаем совместный бизнес. Получается замечательно, ведь мы не стремимся наступать друг другу на пятки.
Также мы помогаем монетизировать и другие позиции, немного из другого мира, приводя в соответствие с условиями, принятыми в «партнерском мире». Это тоже некое подобие долгосрочного сотрудничества. Чем больше ответственных людей я встречаю на своем пути в бизнесе, тем лучше как для самого бизнеса так и, надеюсь, для моих партнеров.

Уоррен: Понятно. Сейчас нас смотрят партнеры, которых наверняка заинтересует использование ваших сервисов или даже сотрудничество с вами. Они наверняка хороши в своей области, но, возможно, не понимают (или понимают не в полном объеме) возможности PPC. Не хотите ли вы рассказать, как выглядит партнерство с вами, что ожидать вашим партнерам, что вы ожидаете от них? Я думаю, некоторые детали будут крайне полезными.

Брайан: Я рассматриваю каждую ситуацию индивидуально, поэтому каждая договоренность отличается друг от друга и, по сути, уникальна. Все чем я занимаюсь, вне зависимости от типа – почтовая база , PPV, SMS – рассматривается отдельно. Я всегда стараюсь понять потенциал и ожидания будущего  партнера, и определить, будет ли выгодным наше сотрудничество.
В основном оплата за сотрудничество – процент от суммы, затраченной на подготовку и начальный старт компании. Многое зависит от того, насколько глубоко партнеры хотят сотрудничать: просто собрать информацию, используя почту, либо хотят получить что-то выходящие за рамки партнерских программ и предложений. Мы можем даже начать партнерство где-то вне охваченного нами рынка.
Я всегда открыт для разных идей и предложений. Я ценю контакты, которые пришли из CAP, потому что я знаю: эти взаимосвязи приносят мне только хороших и солидных людей. Я всегда готов рассмотреть любую совместную сделку, которую мне предлагают.

Уоррен: Ок. Если кто-то захочет связаться с вами на предмет совместного бизнеса или просто узнать больше, как будет лучше это сделать?

Брайан: Свяжитесь с Уоренном Джолли…

Уоррен: Как насчет прямого адреса почты?

Брайан: У меня нет прямого адреса, который я мог бы дать широкой публике

Уоррен: Получается, с вами лучше всего связаться через CAP или другие средства соцобщения?

Брайан: Да, наверное, CAP будет лучшим способом. Мне будет приятно, если связываться со мной будут именно через вас, поскольку вы сами будете уверены в этих людях.

Уоррен: А что вам больше всего нравится в роли партнера казино?

Брайан: Люди. Они в данном сегменте очень креативные, жизнь из них просто бьет ключом. Они всегда в теме и на нужной волне. Постоянно устраивают какие-то конкурсы, нововведения. Наконец, они просто приятные в общении.

Уоррен: И всё-таки, что вас «сводит с ума»?

Брайан: Есть несколько минут?

Уоррен: Да, конечно.

Брайан: Если говорить серьезно, самое захватывающее – это отследить игрока. Мы владеем также и своей партнерской сетью, поэтому у нас есть возможность поставить «маркер» всем игрокам наших партнеров. И для меня это слишком заманчивый вызов. Ведь этот «маркер»  позволяет четко понять ценность кликов и истинное положение вещей, оценить ценность трафика и человека, который управляет этим трафиком. Это дает более полную информацию, которая будет крайне полезна для всех вовлеченных сторон.
На данный момент система немного слепа. Да. вы можете предоставить ссылки. Мы сами можем предоставить вам 500 ссылок, но пытаться получить по ним 50 000 переходов в день – это уже огромная работа.
К счастью, у некоторых из наших партнеров есть возможность разместить маркеры, и это сразу дает большие преимущества для всех. Некоторые системы показывают демографию трафика, что в итоге позволяет оценить, откуда идет самый конвертируемый трафик. Самая большая загадка для меня, почему это нельзя сделать более доступным. Размещение маркера приносит выгоду для каждого, ну или иметь более совершенную систему слежения, нежели просто узнать с какого URL пришел человек. Это же вносит ограничения для самого партнера, чья работа – полностью управлять тем, чем он занимается. Если все будут работать совместно, это будет самой эффективной формулой для каждого.

Уоррен: Что вы посоветуете операторам казино, смотрящим это интервью, и желающим получить часть вашего трафика?

Брайан: Позвольте разместить маркер.

Уоррен: Ок.

Брайан: Нет, правда, установка маркера обернется только огромной взаимной выгодой.

Уоррен: Ок.

Брайан: Маркер помогает нам получать более детальную информацию и принимать более выгодные решения.

Уоррен: Какие инструменты вы используете каждый день для своего партнерского бизнеса?

Брайан: Biggest tool, CAP.

Уоррен: Спасибо!

Брайан: Так же широко использую KeywordSpy, Compete. Я большой фанат Compete. Все это очень информативно, а это – главное.
Я знаю несколько партнеров, которые на фразу: «Я работаю 4 дня в неделю и делаю $100 000 в месяц», реагируют так: «Я не понимаю этого. Если у тебя хорошо получается, так почему не работать 16 часов в день и получать $20 миллионов в неделю?» Все дело в долгих часах анализа информации и осознания, что у тебя лучше всего получается.
Нет предела совершенству! Я всегда в поиске более эффективной окупаемости своих инвестиций, более дешевых кликов, повышения результативности. Нужно уметь разобрать свои бизнес на винтики, потом собрать все вместе, увидеть слабые стороны и заткнуть их к чертям собачьим.

Уоррен: Отлично сказано. И куда ваш взор направится дальше? Как по-вашему будут выглядеть следующие полгода, год?

Брайан: Скорее всего, мы двинемся в направлении Канады и Австралии, может в Германию. В общем, большая фокусная группа.

Уоррен: Ну и напоследок дайте несколько советов людям, только вступающим на стезю партнерского бизнеса: какие будут предостережения, что бы они не наступили на те же грабли, что и вы в начале.

Брайан: Самое лучшее – это слушать. Собирать всю доступную информацию. Я думаю. что форумы –  хорошее место слушать и снимать сливки. Но  я, конечно, не думаю, что это место, где стоит жить, не вижу ценности во флуде. Но как бы то ни было, есть несколько мест, где можно понять основы управления трафиком. Я бы сосредоточился на именно управлении трафиком, если SEO – это твое, значит SEO, если почта, значит почта.
Может это на данный момент и не соотносится с нашей начальной стратегией, поскольку у нас есть и «почтовые» направления и т.п. Но «коренным» нашим умением было PPC, и именно ему мы отдали всю энергию и ресурсы. Обычно мы фокусируемся на одном партнере, и пока не поймем его полностью, не переходим к другому. Это же касается наших планов по Австралии и другим странам – мы будем анализировать только одну страну, и лишь после выхода в «плюс» будем переходить к другому сегменту. Я считаю, что пренебрежение этим правилом является одной из причин, по которой некоторые терпят фиаско.
К тому же, 6-тизначные доходы никогда не случаются за одну ночь. Их реально достичь, но это произойдет даже не в 2-х месячный срок. Скорее нужно брать 9 месяцев (почти как собственный ребенок).

Уоррен: Вы по-прежнему верите в это?

Брайан: Да, конечно, на сто процентов. Если вы едете на вечеринку и у вас спустило колесо, вы стараетесь исправить ситуацию, что бы все-таки попасть по назначению. Вы же не откажетесь от мысли попасть на вечеринку из-за пробитого колеса, ведь у вас есть запаска. Я хочу сказать, что всегда есть альтернативный путь. Всегда нужно включать голову и думать-думать-думать.
Новые пути всегда найдут дорогу. Вот я закончил университет Джоржии в 96-м. Тогда не было интернета, все было в новинку, приходилось постоянно изучать что-то новое. Вы должны постоянно учиться и двигаться в ногу со временем, перефокусироваться и соответствовать своим желаниям. Нельзя просто прозябать на месте. Вот главная цель.

Уоррен: Ок. Спасибо за выделенное время, Брайан. Наше интервью подошло к концу, спасибо огромное за информацию, которую вы предоставили сегодня. Приятно иметь вас в своих рядах.

Брайан: Да, Уоррен, так же большое спасибо . Я ценю, что вы, Броук и CAP сделали для нас.

Во Франции произошел невероятный инцидент – недавние слушания по делу одного организатора игр в покер закончились тем, что покер как игра был исключен из списка азартных игр и переведен в разряд спорта, как игра, требующая знания и мастерства. Таким образом, на покер на территории Франции больше не будут действовать ограничения на азартные игры.

Искренне надеемся, что опыт лягушатников когда-нибудь поможет и нашим любителям покера.

Ошибку уже исправили, количество инфарктов еще не замеряли. Показательно, что представители лотереи просто извинились перед обрадовавшимися было игроками. Нет бы выслали по еще одному билету или по маленькой модели машинки..

В начале текущего месяца (танкистам и не заметившим дату поста – в июле 2011) наш уважаемый президент Дмитрий Медведев таки подписал закон «О национальной платежной системе». Основная идея нового закона в том, чтобы все электронные транзакции на территории России проходили через Центробанк. Также вводятся ограничения на комиссии, взимаемые за транзакции – теперь комиссия должна стать унифицированой для любой операции и составлять 2,5% от суммы.

Идея хороша для тех, кто расплачивается электронными деньгами за различные покупки, но чревата проблемами для гэмблинга – коль уж все операции теперь будут отслеживаться тщательнее. Да и, в перспективе, фрилансерам, работающим вчерную, тоже может стать несладко (но это пока только догадки).

Поживем – увидим

По некоторым источникам, ссылающимся на пресс-службу той самой партии «Единая Россия», сегодня (5 июля 2011 года от РХ, вторник, пасмурно, местами дожди) в Госдуме рассматривался новый проект поправок, ужесточающий ответственность за организацию игорной деятельности. Подробностей, пока, к сожалению нет, но точно известно, что поправки не в последнюю очередь касаются и забав в интернете.

Так что съежились и ждем новостей, но нос не вешаем!

Главным призом стала поездка на соревнование в Риге. Мы в общем к тому, что ситуация с азартными играми потихоньку налаживается! (Хотя, в свете всех событий с Fulltilt, такое заявление и может показаться несколько опрометчивым.)

Удачных выходных!

Как оказалось, в Калифорнии приличное время действовал подпольный покерный клуб для знаменитостей. Среди его постоянных посетителей значились, помимо человека-паука, Леонардо Ди Каприо и Мэтт Деймон. Как выяснилось, уважаемый господин Магуайр продолжительное время обыгрывал некую большую шишку из инвестиционного фонда, а шишка в свою очередь платила долги из рабочих денег.

В итоге проигрывающая сторона уже попала в тюрьму за свои махинации, а пауку грозит судебное разбирательство с последующим отбиранием выигранных денег, которые были взяты незаконно.

В общем, забавная история. Решили поделиться. Как дела?

У нас тут вот какая мысль – раз уж люди в большинстве своем любят общаться, узнавать новых людей и получать от них какие-то знания, то, стало быть, для тех же покер-румов был бы очень полезен «социальный» модуль. Чтобы люди могли общаться вне игры, при желании обмениваться даже контактами и встречаться в реале. Хотя бы просто прикрутить надстройку «личных сообщений» – уже было бы здорово. А потом можно привлекать каких-нибудь крутых игроков и давать другим возможность пообщаться с ними. К тому же, сайт, на котором человек уже оброс знакомствами, не так-то просто покинуть

Но речь не о том. Все же не зря мы написали про коллаборирование (хехе). Идея проста – один в поле не воин, поэтому всегда ищите возможности для объединения своих услуг. Не обязательно с коллегами. Например, если вы владелец покерного портала, на котором проводятся различные турниры, почему бы не договориться с доставкой пиццы? Ведь люди сидят, оторваться от игры не могут, а желудки-то урчат! А тут бац – и можно заказать пиццу, причем по какому-нибудь скайпику, чтобы особо не отвлекаться на разговоры, но в то же время знать, что заказ принят моментально.

Дело-то хорошее!